?

Log in

No account? Create an account
 
 
18 July 2005 @ 04:56 pm
Репрессии как продукт развития просвещения и демократии  
0. Каждый общавшийся с т.н. "творческими людьми" представляет, что это за гадюшник. Отчасти это непременное следствие умственного перенапряжения, отчасти - субъективности критериев оценки успеха, но зависть и конкуренция там цветут...
Впрочем, в админаппарате то же самое, будь это наркомат или транснациональная корпорация.
1. Реальности страны 20-х, 30-х годов, прежде всего нехватка ресурсов и бедность - всё это только усугубляли.
2. Поэтому постоянно шла конкурентная борьба и подсиживание, причём нижестоящий легче всего мог подсидеть вышестоящего, обвинив его в нелояльности - оценку професиональной компетентности решавшие органы на себя, как правило, не брали.
3. Получая донос, его обрабатывал чиновник НКВД, понимавший реалии, и расшифровывавший его, как некий мессидж - "Хочу быть Начальником и готов служить лучше, чем №№!". Если он, донос, шёл в ход, то №№ осуждался, но, понимая, что его реальная вина лишь в том, что он мешает моложым карьеристам, осуждался к ссылке, в результате чего провинциальный университет получал завкафедрой с мировым именем, а в Москве появлялся молодой и энергичный профессор.
4. Плотность потока карьеристов было относительно невелика - возможные претенденты отсекались то ли по нехватке образования, то ли по соцпроисхождению, обрекавших их быть помощниками или советниками.
5. Но к середине 30-х многочисленные ВУЗы выпустили достаточно много безупречных по происхождению и взглядам специалистов.
6. С другой стороны, Конституция 1936 года уничтожила юридическое разделение по социальному происхождению, и не столь уж мало попытались этой возможностью воспользоваться.
7. Эти два триумфа - просвещения и демократии - резко усилили поток доносов, и обрабатывали его уже не тонкие знатоки университетского или наркоматского мирка, а следователи НКВД общего профиля.
8. Честно пытаясь интерпретировать их, как донос о реальном преступлении, они принимали заявление "мои взгляды общеприняты", этот обычный аргумент в научном споре, как признание в членстве в Организации, а список коллег, которые могут подтвердить - как ее состав.
9. При этом они прекрасно знали, что все обвиняемые стараются отбиться от обвинений в групповом характере преступлений, беря вину на одного себя, поскольку за группу дают больше. И сделанные обвиняемыми признания рассматривали, как свидетельство неопровержимости обвинений.
10. Некоторые из обвиненных, кроме этого, начинали, не желая быть одними осужденными, заявлять об участии иных лиц в их деятельности, чем не только заставляли их арестовать, но и себя подводили под расстрел...

Ну, а когда стало ясно, что система пошла вразнос - начали ее аварийно останавливать: расстреливать уже чинов НКВД, амнистировать осужденных (около 300 тысяч) и т.п.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/999/999863.htm
 
 
 
ponnyponny1 on October 19th, 2005 09:56 am (UTC)
обстоятельно и четко. Спасибо )
JesCidjescid on November 28th, 2005 03:51 pm (UTC)
Ещё можно добавить...
Игорьigo_su on May 13th, 2009 09:05 pm (UTC)
А действительно ли своего пика репрессии достигли после выдвинутого Сталиным положения об усилении классовой борьбы по мере строительства социализма в 37 году?Повлияли ли эти высказывания Иосифа Виссарионовича на то "что система пошла вразнос" в 37-38 годах?
sanitareugensanitareugen on May 14th, 2009 04:43 am (UTC)
Я бы скорее предположил, что это констатация факта.
Мало уже зависевшего от него.
Вот любопытная точка зрения. Во всяком случае, заслуживает обсуждения:
http://malchish.org/lib/Stalin/inoy.htm
diewolpertinger on July 17th, 2009 04:23 am (UTC)
откуда у вас такие цифры?
Ну, а когда стало ясно, что система пошла вразнос - начали ее аварийно останавливать: расстреливать уже чинов НКВД, амнистировать осужденных (около 300 тысяч) и т.п.

Статистика репрессивной деятельности ОГПУ-НКВД 1921-1940 г.
1938-й год
ОСВОБОЖДЕНЫ (прокуратурой и судами) 4325
1939-й год
Освобождены по прекращенным в процессе следствия делам 83151
Сведения об осужденных судебными органами:
Освобождены 25575
sanitareugensanitareugen on July 17th, 2009 05:00 am (UTC)
Речь о потоке из мест заключения.
Всего за 1939 г. из ГУЛАГа было освобождено 327,4 тыс. человек (223,6 тыс. - из лагерей и 103,8 тыс. - из колоний)
http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.html
Поищу ещё ссылок. - sanitareugen on July 17th, 2009 06:00 am (UTC) (Expand)
Re: Поищу ещё ссылок. - diewolpertinger on July 17th, 2009 06:12 am (UTC) (Expand)
Непосредственно НКВД - sanitareugen on July 17th, 2009 06:17 am (UTC) (Expand)
НКВД учтено - diewolpertinger on July 17th, 2009 06:22 am (UTC) (Expand)
поправил - diewolpertinger on July 17th, 2009 06:33 am (UTC) (Expand)
поправил - diewolpertinger on July 17th, 2009 06:28 am (UTC) (Expand)
Ну да. Гугл знает всё. - sanitareugen on July 17th, 2009 06:21 am (UTC) (Expand)
Гугл знает всё. - diewolpertinger on July 17th, 2009 06:52 am (UTC) (Expand)
Re: Поищу ещё ссылок. - Павел Волков on April 30th, 2011 07:15 am (UTC) (Expand)
diewolpertinger on July 27th, 2009 05:44 am (UTC)
Сопоставив все факты я пришел к выводу что ваше объяснение репрессий как разборок внутри партии ошибочное.
Куртуков приводит такие данные о социальном составе репрессированных
http://fat-yankey.livejournal.com/39693.html
Что же до партийной принадлежности, то в 1930/32 гг. бывшие коммунисты составили 3% от репрессированных, а в 1937 г. - 6%.

Т.е. на общем фоне репрессий разборки карьеристов составляют мизер.
Видно, что и в 1930/32 гг. и в 1937 г. основной удар пришёлся по крестьянству (почти половина репрессированных).
sanitareugensanitareugen on July 27th, 2009 07:04 am (UTC)
А как отражена в статистике по партийности осуждённых
...практика исключения из партии, не дожидаясь суда?
А также практика исключения с увольнением с работы, а через некоторое время - привлечения к уголовной ответственности?
Всего же с 1921 по 1933 год в результате чисток было исключено и добровольно выбыло около миллиона членов и кандидатов партии (примерно десятая часть исключённых впоследствии была восстановлена)
http://trst.narod.ru/rogovin/t2/xlv.htm
(После указанного периода "чистки" официально не проводились, а именовались "проверкой и обменом партийных документов".)
На настоящем, XVIII съезде представлено около 1.600 тысяч членов партии, то есть на 270 тысяч членов партии меньше, чем на XVII съезде.
http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/7345/stalin/14-27.htm
При этом надо иметь в виду, что приём в ВКП(б) был приостановлен и возобновлён в 1936 году. К сожалению, не располагаю числом принятых за период 1936-1939 гг., и хотя их число, по всей видимости, было существенно меньше, чем "вступление в партию за первый лишь квартал этого года 200 тысяч новых членов", однако для определения числа выбывших из ВКП(б) надо его прибавить к итогу уменьшения численности партии.
taira_koremochitaira_koremochi on October 12th, 2009 01:53 pm (UTC)
Социальная борьба в чистом виде. Сейчас используется в идеологических интересах для ориентирования масс.
karpion on April 11th, 2010 04:21 pm (UTC)
нижестоящий легче всего мог подсидеть вышестоящего, обвинив его в нелояльности - оценку профессиональной компетентности решавшие органы на себя, как правило, не брали.
В результате все боялись быть нелояльными, но мало кто заботился о повышении уровня своей компетентности.

Получая донос, его обрабатывал чиновник НКВД, понимавший реалии, и расшифровывавший его, как некий мессидж - "Хочу быть Начальником и готов служить лучше, чем №№!". Если он, донос, шёл в ход, то №№ осуждался, но, понимая, что его реальная вина лишь в том, что он мешает молодым карьеристам, осуждался к ссылке, в результате чего провинциальный университет получал завкафедрой с мировым именем, а в Москве появлялся молодой и энергичный профессор.
Я считаю неадекватной систему, которая перемещает человека в провинцию всего лишь на основании того, что кто-то заявляет о своём желании занять его место и позволяет молодому карьеристу делать карьеру таким способом, без доказательств его профессиональных качеств.

обрабатывали его уже не тонкие знатоки университетского или наркоматского мирка
Про наркоматский мирок не скажу, а откуда в НКВД взялись знатоки университетского мирка???
sanitareugensanitareugen on April 11th, 2010 04:57 pm (UTC)
Я думаю, что до приобретения Вами знаний о реалиях той эпохи (да, честно говоря, и нынешней) дискуссия с Вами не будет слишком плодотворна.
(no subject) - Павел Волков on April 30th, 2011 07:21 am (UTC) (Expand)
oldAdmiraloldadmiral on June 3rd, 2010 06:36 am (UTC)
О, творчество Гоголя не пропало в туне. Унтер-офицерская, оказывается, сама себя высекла! А репрессии были "широчайшим творчеством народных масс".

Коммунизм был и остается религиозной сектой. Вы произносите мантры, которым ни сами, ни Ваши единомышленники не верите. Да их и невозможно всерьез рассматривать.
sanitareugensanitareugen on June 3rd, 2010 06:50 am (UTC)
Желаю Вам ознакомиться с реальным миром.
И надеюсь, что это знакомство окажется для Вас хоть и болезненным, но не летальным.
(no subject) - sanitareugen on June 3rd, 2010 02:08 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - faf2000 on June 3rd, 2010 02:22 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - sanitareugen on June 3rd, 2010 02:26 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - faf2000 on June 3rd, 2010 02:39 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - sanitareugen on June 3rd, 2010 02:52 pm (UTC) (Expand)
(Deleted comment)
(no subject) - faf2000 on June 3rd, 2010 04:28 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - diewolpertinger on April 29th, 2012 09:24 am (UTC) (Expand)
(no subject) - ihistorian on January 22nd, 2011 10:39 pm (UTC) (Expand)
Евгений Сахонькоsahonko on January 14th, 2011 06:27 am (UTC)
ihistorianihistorian on January 22nd, 2011 10:30 pm (UTC)
"Система пошла вразнос" не просто так, как вы описали, ИМХО, систему в разнос сознательно запускали, в том числе расчитывая и на то, что Вы нарисовали.
Журнал о птичьих правахshabanov_f on April 17th, 2012 01:38 pm (UTC)
Репрессии среди "творческих людей" - частный случай.
deadmanrudeadmanru on May 24th, 2017 08:24 am (UTC)
Не правильные выводы. Проблема не в интеллигенции была, а в органах. Которые на любой бред реагировали. В любой стране около 10% психов, всяких нехороших людей, которые спать не могут, чтобы не сделать людям гадость.
Поссорился Иван Иванович с Иваном Некифоровичем? Один строчит, что сосед мой завёл ружьё и хочет совершить контрреволюционный переворот и перестрелять всё ЦК! Другой, что бегает в генеральском мундире во дворе, однозначно контра!
Ну или как там Свирин из архива выкладывал, донос в НКВД, этот вредитель в схему танка заложил вместо подшипников скольжения подшипники качения! Это однозначно вредительство. Ну и целый год главный конструктор ходит в НКВД давать показания. Или там из книги "Записки вредителя". Начальник рыболовецкие корабли отправил специально туда, где меньше рыбы было! Это саботаж и диверсия. И теперь директор сидит целый год в тюрьме и даёт показания.
Читал, как в Крыму жили две сестры, которые во время ОГПУ-НКВД туда куча доносов строчили: это контра, это белый офицер и т.д. А потом уже когда пришли нацисты, они же уже строчили в Гестапо: этот коммунист, этот партизан, этот бывший царский офицер плохо про фюрера и немцев говорил и т.д.
sanitareugen: Не докторsanitareugen on May 24th, 2017 08:39 am (UTC)
А это их работа. "Реагировать".
Они не имеют право игнорировать любое сообщение. Обязаны проверить. И если бред - закрыть дело, или даже возбудить новое, о клевете.
Но проверить злобную бабку, которая на всех пишет, и пишет явный бред, хватает "среднего соображения", а интеллигентский донос для анализа требует высшего образования.
Скажем, в примере с конструктором - там ведь так просто сформулировано теперь, а текст, скорее всего, был обширнее. С аргументами почему подшипник качения это вредительство (ну, там расчёт ударных нагрузок приведен, доказующий, что в бою подшипник качения сломается, или технико-экономический расчёт, по стоимости, или вообще, что подшипники-то импортные, шведские, и в случае войны танки небоеспособны). И проверить следователь расчёт не может, должен по "человеческим отношениям" вычислять, притом, что автор доноса может быть вполне уверен в своей правоте, и что пишет на коллегу-конструктора не потому, что того повысили в обход автора спецсообщения, а потому, что он, автор, честен и предан, а подсидевший его ipso facto подсиживания негодяй и вредитель (то есть вызвать, посмотреть пристально в глаза и сразу понять, что врёт - не получится).
Ну так запрашивали. - sanitareugen on May 24th, 2017 09:24 am (UTC) (Expand)
Re: Ну так запрашивали. - deadmanru on May 24th, 2017 10:01 am (UTC) (Expand)